Ο Ντένζελ Ουάσιγκτον βάζει τη δύναμη πίσω από τη ρητορική

ΝΕΑ ΥΟΡΚΗ -- Κήρυγμα με τα λόγια και το ύφος του Μάλκολμ Χ, στέκεται μερικές φορές στα ίδια μέρη όπου στεκόταν, Ντένζελ Ουάσιγκτον άρχισε να καταλαβαίνει τη δύναμη του άντρα. «Σηκώνεσαι μπροστά σε εκατό ή χίλιους ανθρώπους, και πηγαίνεις σε αυτό το ταξίδι μαζί, και τους ταΐζεις με αυτό το στυλ κηρύγματος κλήσης και απάντησης, και είναι σαν ναρκωτικό, ένα ισχυρό ναρκωτικό», μου είπε η Ουάσινγκτον. , λίγες μέρες πριν ξεκινήσει η ταινία την Τετάρτη.

Είχατε κάνει ποτέ κάποιο κήρυγμα πριν;

'Όχι. (Αλλά) ο πατέρας μου ήταν λειτουργός για 50 χρόνια. Έχω παρακολουθήσει πολλές εκκλησιαστικές λειτουργίες.'



Στο Spike Lee's ' Μάλκολμ Χ 'Κηρύσσοντας σε διάφορες συναθροίσεις - σε βιτρίνες και σε γωνιές των δρόμων, σε τεράστια αμφιθέατρα και στο Χάρβαρντ - ο Μάλκολμ εμφανίζεται ως ένας φυσικός ρήτορας, ικανός να μιλάει τις γλώσσες των διαφόρων ακροατηρίων του όσο ένας πολιτικός θα μπορούσε. Αν η Ουάσιγκτον δεν ήταν σε θέση να κουβαλήστε αυτές τις σκηνές, τίποτα άλλο στην ταινία δεν θα είχε τον ίδιο αντίκτυπο, αλλά ο Ουάσιγκτον είπε ότι δεν εξασκούσε το κήρυγμα, όχι με οποιαδήποτε συμβατική έννοια.

'Δεν καθόμουν στο σπίτι με ένα βάθρο. Είχαμε μερικούς τύπους που ήρθαν από το Έθνος του Ισλάμ και είχαμε ένα σεμινάριο εκπαίδευσης. Ο τρόπος με τον οποίο ο Spike έχει ρυθμίσει τα πράγματα, έχει κτίρια γύρω από το κεντρικό του γραφείο, ντουλάπα εδώ και στηρίγματα εκεί. Και έκανα πρόβες όλη μέρα, και στις 6, ξεκινούσα τα μαθήματα με το Έθνος του Ισλάμ, και περπατούσαμε και απαγγέλαμε, και μας πειθαρχούσαν. Τελικά, με έβαλαν να σηκωθώ και να μιλήσω και αυτό βοήθησε πολύ. Αυτό με έκανε να πάω μπροστά, να μην φοβάμαι. Και πολλές προσευχές.'

Χαμογέλασε και ήταν ένα εύκολο χαμόγελο, που αντανακλά τη ζεστή προσωπικότητα που πρόβαλε σε ταινίες όπως ' Το Mighty Quinn ' και ' Mo' Better Blues ', αλλά αυτό που προκαλεί έκπληξη στο 'Malcolm X', ακόμη και για τους θαυμαστές του, είναι το πόσο μεγάλο εύρος παίζει, από αυτή τη ζεστασιά μέχρι την απόγνωση, τον θυμό και το όραμα. Και αυτό που ήταν έκπληξη για μένα, μιλώντας μαζί του, ήταν το πόσο πολιτικός ήταν ήταν - πόσο πρόθυμος ήταν να συνεχίσει τη συζήτηση που ξεκινά ο Malcolm X στην ταινία.

Η ταινία καλύπτει περισσότερα από 20 χρόνια στη ζωή του Μάλκολμ, τον μεταφέρει από έναν αχθοφόρο του Pullman σε έναν δρομέα αριθμών, τον βάζει στη φυλακή και το National of Islam, τον δείχνει να μεγαλώνει από κουκούλα στο δρόμο σε παγκόσμιο ηγέτη, και δεν υπάρχει μια στιγμή που η Ουάσιγκτον δεν πείθει. Η ερμηνεία τον καθιερώνει ως τον πρωτοπόρο για το φετινό Όσκαρ.

«Αυτή ήταν η πρώτη ταινία όπου δεν ήθελα να σταματήσω τα γυρίσματα», έλεγε. 'Ειδικά οι ομιλίες. Μόλις το συνήθισα, απλώς συνέχισα και πήγαινα. Η πιο δύσκολη σκηνή για μένα να γυρίσω ήταν ίσως η δολοφονία. Υπήρχε ένα σκοτεινό συναίσθημα στο πλατό και ένιωθα δεσμευμένος σε αυτό. Σε όλη την ταινία , έζησα τη ζωή του Μάλκολμ, είτε οι κάμερες ήταν ανοιχτές είτε κλειστές. Τα παιδιά που ήταν οι σωματοφύλακές μου στην ταινία πήγαιναν μαζί μου παντού κατά τη διάρκεια της ημέρας. Τώρα εδώ ήταν η μία σκηνή όπου δεν είχα τον έλεγχο και εγώ Ένιωσα σαν να είχα εγκαταλείψει τους φίλους μου. Ειδικά τα παιδιά που έπρεπε να με πυροβολήσουν. Η πρώτη λήψη που κάναμε, έπρεπε να σταματήσουμε, και κάποιοι έκλαιγαν και αναστατώθηκαν. Ήταν δύο μέρες συναισθηματικές».

Η ταινία χρησιμοποιεί έναν ορισμένο αριθμό ντοκιμαντέρ του πραγματικού Malcom X και είναι ασυνήθιστο κατά καιρούς πόσο καλά μπορεί να του προτείνει η Ουάσιγκτον - αφού οι δύο άντρες δεν μοιάζουν πραγματικά και τα γυαλιά και τα καπέλα μπορούν να καταφέρουν μόνο τόσα πολλά. Λες και η Ουάσιγκτον είναι πολύ υπομονετική, η στάση του αντικατοπτρίζει τον Μάλκολμ.

«Με έχουν ρωτήσει πολύ «Είσαι ο Μάλκολμ Χ;». Στο 'A Soldier's Story', ο χαρακτήρας μου είχε σκοτώσει έναν άντρα. Αυτό με κάνει δολοφόνο; Όχι. Σε μερικούς ανθρώπους μπορεί να φαίνεται ότι έχω μια ατζέντα στο να παίξω ρόλους σαν αυτούς που έπαιξα στο 'Glory', 'Soldier's Story' , ή τον Steven Biko στο 'Cry Freedom' και τώρα τον Malcolm X. Δεν είναι μια προγραμματισμένη ατζέντα. Δεν μιλάω για τη δουλειά μου· μου αρέσει να αφήνω τη δουλειά μου να μιλάει για μένα.'

Οι ρόλοι που ανέφερε η Ουάσιγκτον έχουν μεγάλο εύρος - από στρατιώτης του Εμφυλίου Πολέμου έως Νοτιοαφρικανό ηγέτη των πολιτικών δικαιωμάτων και έχει επίσης υποδυθεί έναν Τζαμάκ σερίφη, έναν αστυνομικό της μεγαλούπολης, έναν δικηγόρο και έναν μουσικό. Είναι μέρος μιας γενιάς μεγάλων αφροαμερικανών σταρ που εμφανίστηκαν τη δεκαετία του 1980. άλλα θα περιλάμβαναν Ντάνι Γκλόβερ , Γούπι Γκόλντμπεργκ , Ο Γουέσλι Σνάιπς και Μόργκαν Φρίμαν , και οι ταινίες τους έχουν δείξει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα των πολλών μαύρων εμπειριών σε αυτή τη χώρα από ό,τι προσπάθησε το Χόλιγουντ τις προηγούμενες δεκαετίες. Αλλά πέρασε πολύς καιρός μέχρι το Χόλιγουντ να είναι έτοιμο να πει την ιστορία του Μάλκολμ Χ.

Υπάρχουν γραμμές στο σενάριο του «Malcolm X» που γράφτηκαν πριν από 25 χρόνια από τον James Baldwin. Η Αυτοβιογραφία του Μάλκολμ Χ, του Μάλκολμ όπως είπε στον Άλεξ Χέιλι, δημοσιεύτηκε τη δεκαετία του 1960. Αλλά το μήνυμα του Μάλκολμ ήταν ένα μήνυμα με το οποίο πολλοί φιλελεύθεροι της δεκαετίας του 1960, για να μην αναφέρουμε τους συντηρητικούς, ένιωθαν άβολα. Την ώρα που οι διαδηλωτές για τα πολιτικά δικαιώματα τραγουδούσαν «Μαύρο και άσπρο μαζί», ο Μάλκολμ κήρυττε ένα αυτονομιστικό μήνυμα. Και όταν έκανε το ταξίδι του στη Μέκκα και επέστρεψε πεπεισμένος ότι όλοι οι άνθρωποι καλής θέλησης μπορούσαν να συνεργαστούν, μια σφαίρα δολοφόνου τον περίμενε. Τη σωστή στιγμή

Πιστεύετε ότι είναι καλό ή κακό που αυτή η ταινία βγαίνει το 1992, αντί για το 1982 ή το 1972;

«Νομίζω ότι είναι απαίσιο που μια ομιλία που έκανε ο Μάλκολμ το 1962 πρέπει να παίζει κάτω από μια βιντεοκασέτα με κάποιον να ξυλοκοπείται σήμερα, και τίποτα δεν έχει αλλάξει», είπε. «Αυτό το στιγμιότυπο του Rodney King θα μπορούσε να ήταν η Selma, η Ala. ή οτιδήποτε άλλο, και είναι το Λος Άντζελες του '91. Φυσικά, χαίρομαι που ήρθε η ταινία τώρα - ενώ ήμουν εδώ για να το κάνω - και όχι νωρίτερα. Ίσως ήταν το σωστό timing· ίσως ήταν απλώς η ώρα να γίνει».

Τι έχει αλλάξει για να είναι η κατάλληλη στιγμή;

'Το γεγονός είναι ότι δεν έχουν αλλάξει πολλά πολλά. Όταν πήραμε μια κατεύθυνση αντί για άλλη, οι άνθρωποι είπαν ότι ο Μάρτιν Λούθερ Κινγκ ήταν πιο ασφαλής. Αυτό φαινόταν να ήταν το δόγμα, και έκαναν πολλά καλά πράγματα και άλλαξαν πολλοί νόμοι, αλλά αυτό που καταλαβαίνεις είναι ότι δεν μπορείς να αλλάξεις τον τρόπο που σκέφτονται οι άνθρωποι.

«Στις δεκαετίες του ’50 και του ’60, κάπου εκεί, μπερδευόμασταν με την ενσωμάτωση και την αφομοίωση. Χάσαμε ένα μέρος της κουλτούρας και της δύναμής μας, και νομίζω ότι ο Μάλκολμ μας έλεγε, ξέρετε ποιοι είστε, μάθετε ποιοι είστε είναι, μάθετε ποια είναι η αληθινή ιστορία σας - έτσι ώστε όταν βγείτε έξω από την πόρτα, θα αισθάνεστε καλά με τον εαυτό σας γιατί αυτό κάνει ο Ιταλοαμερικανός. Αυτό κάνει ο Εβραίος-Αμερικανός. Αυτό κάνει κάθε εθνικότητα. είμαι σίγουρος για το ποιοι είναι, και ο Αφροαμερικανός ήταν αυτός που είπε, λοιπόν, θέλουμε απλώς να είμαστε σε θέση να ταιριάζουμε.

'Τώρα οι άνθρωποι συνειδητοποιούν ότι τα πράγματα που είπε ο Μάλκολμ τότε έχουν πολύ νόημα. Να ξέρεις ποιος είσαι, να είσαι οικονομικά ισχυρός ως κοινότητα. Το ονόμασε εθνικισμό. Το ονόμασαν αυτονομισμό, αλλά το μόνο που έλεγε ήταν , 'Γεια, αν ζείτε σε αυτήν την κοινότητα, γιατί να μην ξοδέψετε τα δικά σας χρήματα σε αυτήν την κοινότητα; Γιατί να μην κατέχετε τις επιχειρήσεις σε αυτήν την κοινότητα; Όλοι οι άλλοι το κάνουν αυτό».

Ο Ουάσιγκτον ήταν πολύ σοβαρός, πολύ έντονος, και καθώς μιλούσε, ένιωσα τον εαυτό μου στην παρουσία του . . . όχι ηθοποιός. . . ένας πολιτικός, ένας ιεροκήρυκας, ένας ηγέτης.

'Η απογοήτευση που έχουν οι νέοι σήμερα ξεπερνά τις χρωματικές γραμμές· στο Λος Άντζελες, προσπάθησαν να κάνουν τις ταραχές φυλετικό ζήτημα, αλλά δεν είναι φυλετικό ζήτημα. Είναι μια απογοήτευση. Υπήρχαν λευκοί εκεί έξω, Κινέζοι, Ιάπωνες, Κορεάτες, Αφροαμερικανοί, Ισπανοί. Βλέπουν την κυβέρνησή τους να κλέβει και αυτή ήταν η ευκαιρία τους. Πώς μπορείς να πεις σε κάποιον 'Μην το κάνεις αυτό, θα σε βάλουμε στη φυλακή', ενώ εσύ ρίχνεις επιταγές παντού το μέρος, και το Iran-contra εξαπατά και κάνει κάθε είδους πράγματα; Τα παιδιά το βλέπουν στην τηλεόραση: Εντάξει, αυτό κάνουν οι υποτιθέμενοι ηγέτες μας. Άρα θέλουμε το κομμάτι της πίτας μας, ειδικά όταν οι ηγέτες μας το κάνουν αυτό, και δεν μπορούμε να φάμε».

Ένα από τα πράγματα που τον ενόχλησαν περισσότερο κατά τη διάρκεια των ταραχών του Λος Άντζελες, είπε η Ουάσιγκτον, ήταν ότι οι τηλεοπτικές ειδήσεις έμοιαζαν να παραμείνουν στις διχαστικές εικόνες και να αγνοούν οτιδήποτε έγραφε μια πιο ισορροπημένη εικόνα.

'Ο Ρέτζιναλντ Ντένι, ο οδηγός του φορτηγού που τον ξυλοκόπησαν - οι γιατροί που τον χειρούργησαν, οι χειρουργοί που τον έφεραν ξανά μαζί, ήταν μαύροι. Αυτό δεν είναι σημαντικό για την τηλεόραση. Απλώς δείξτε αυτή την κασέτα, δείξτε του να τον χτυπούν ξανά. Ήμουν Εκεί κάτω την επόμενη μέρα και προσπάθησαν να βοηθήσουν. Οι εικονολήπτες της τηλεόρασης δεν ενδιαφέρθηκαν για ανθρώπους που έκαναν θετικά πράγματα. Έψαχναν την επόμενη φωτιά. Βρείτε κάτι που σιγοκαίει! Αν δεν βρείτε τίποτα, ανάψτε κάτι.'

Αναστέναξε. 'Ίσως με αυτές τις εκλογές, στρίψαμε στη γωνία. Ίσως οι άνθρωποι έχουν βαρεθεί με τον τρόπο που έχουν τα πράγματα. Νιώθω λίγη ελπίδα.'

Την τελευταία δεκαετία του Μάλκολμ, είπα, κάθε φορά που οι άνθρωποι άρχιζαν να νιώθουν λίγη ελπίδα, κάποιος άλλος ερχόταν μαζί με ένα όπλο και έβαζε τέλος στην ελπίδα.

'Αυτό συνέβαινε στη δεκαετία του '60. Δεν χρησιμοποιούν πια σφαίρες, χρησιμοποιούν δολοφονίες χαρακτήρων. Υπάρχει τόσο μεγάλη έλλειψη ηγετών τώρα, επειδή όσοι έχουν πάρει ευκαιρίες στη ζωή τους δεν μπορούν πραγματικά να υπηρετήσουν σε δημόσια αξιώματα. Θα θέλατε θέλει κανείς ως Πρόεδρο που θα μπορούσε να επιβιώσει από τη δουλειά που θα του έκαναν τα ταμπλόιντ; Αυτό ήταν το πραγματικά ενδιαφέρον για τον Κλίντον. Εδώ σταυρώθηκε μπροστά σε όλους και επέζησε. Είναι ο πρώτος που κατάφερε να επιβιώσει από τη δολοφονία του χαρακτήρα .

'Δεν νομίζω ότι έχουμε καλλιεργήσει την ηγεσία σε αυτή τη χώρα. Καταρρίψαμε μια ολόκληρη γενιά ηγεσιών, με σφαίρες ή δολοφονίες χαρακτήρων. Και νομίζω ότι αυτό τρόμαξε πολλούς ανθρώπους, και κανείς δεν θέλει να πηδήξει εκεί έξω . Κοιτάξτε την περίπτωση του Κουόμο, ο οποίος δεν θα γίνει ποτέ αυτό που είχε τη δυνατότητα να είναι, γιατί, υποθέτω, είχε σκελετούς στην ντουλάπα και φοβόταν μην βγει εκεί έξω και τον κόψουν. Και βγάζω το καπέλο μου στο Ο Κλίντον για να επιζήσει. Ποιος νοιάζεται λοιπόν με ποιον κοιμήθηκε; Οι άνθρωποι λένε, δεν μπορώ να πάρω ένα γεύμα. Πώς μπορώ να πληρώσω το νοίκι μου;'

Καθώς η Ουάσιγκτον μιλούσε για πολιτική, σκεφτόμουν, ίσως θα έπρεπε να επιστρέψουμε στη συζήτηση για την ταινία. Και τότε κατάλαβα ότι μιλούσαμε για την ταινία.